jueves, 2 de septiembre de 2010

Problema del dia (Sep 2)

Encuentra todas las parejas de numeros enteros $(p,q)$ tales que la diferencia entre las dos soluciones de la ecuación $x^2+px+q=0$ sea 2010.

Me alegra la cantidad de respuesta que han recibido estos problemas, sigan asi o mejor. Tambien es buena idea que no solamente hagan los problemas que les ponemos en el blog, ahi tienen folletos con un monton de problemas y si quieren todavia mas problemas solamente avisen.

22 comentarios:

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  3. usamos la formula general en
    $x^2+px+q=0$

    a=1, b=p, c=q

    $x=\frac{-p \pm \sqrt{p^2 - 4q}}{2}$

    eso lo separamos en las dos soluciones, y las restamos, que es lo que nos tiene que dar 2010

    $\frac{-p + \sqrt{p^2 - 4q}}{2} - \frac{-p - \sqrt{p^2 - 4q}}{2}$ = 2010

    $\frac{-p+p + \sqrt{p^2 - 4q} + \sqrt{p^2 - 4q}}{2}$ = 2010

    $\frac{2 \sqrt{p^2 - 4q}}{2}$ = 2010

    $\sqrt{p^2 - 4q}$ = 2010

    $p^2 - 4q$ = $2010^2$ = 4040100

    como 4040100 es multiplo de 4, y -4q tambien, $p^2$ es multiplo de cuatro, asi que p es par
    ya tomando en cuenta esto, y viendo como se comportan, en general:

    p = 2010 + 2n
    q = (p-n) * n
    n siendo cualquier numero entero

    algunas parejas que cumplen son:
    (2006, -4016)
    (2008, -2009)
    (2010, 0)
    (2012, 2011)
    (2014, 4024)
    (2016, 6039)
    (2018, 8056)

    tambien puedo decir que
    x(1) = -n
    x(2) = -2010-n


    FIN

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  4. al fin pude ponerlo bien en $latex$ :D
    esta dificil tanto codigo pero ya le estoy agarrando

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  5. p = 2010 + 2n
    q = (p-n) * n

    p = 2010 + 2n
    q = (2010+n)*n

    si sustituyes eso en

    $\frac{-p + \sqrt{p^2 - 4q}}{2} - \frac{-p - \sqrt{p^2 - 4q}}{2}$

    y lo desarrollas con algebra si te da 2010 :)

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  6. Luis Alonso:

    $x^2+(p)x+q=0$

    usamos la formula general para encontrar las 2 soluciones, luego las restamos hacemos un poco de algebra y nos queda

    $p^2-4q=2010^2$

    $p^2-2010^2=4q$

    $2010=2(1005)$

    $2010^2=4(1005^2)$

    $p^2-4(1005^2)=4q$

    tenemos que $2$ divide a $p^2$

    entonces $2$ divide a $p$

    esto se debe a que en una

    combinacion lineal el mcd de 2 de esos numeros

    tambien divide a el otro numero

    por ejemplo

    $ax+by=c$

    tienen solucion si $(a,b)=d$

    y $d$ divide a $c$

    (esta en la pagina 46 del libro de teoria de

    numeros jeje es que lo he estado leyendo)

    tenemos a $p=2m$

    $p^2=4m^2$

    $m^2-1005^2=q$

    $(m+1005)(m-1005)=q$

    si a $m$ le pongo un valor cualquiera, siempre

    tendra una solucion para $q$

    $p=2m$ y $q=(m+1005)(m-1005)$

    si hay algo mal me avisan ok

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  7. $Luis$ alonso:

    $cuando$ seran $los$ proximos $entrenamientos?$

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  8. a mi ia me salio mi solucion, tratare de subirla en photobucket tan pronto arregle mi scaner :S

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  9. pero io mas bn use diferencia de cuadrados y lo dividi por casos, en fin mañana tratare de mostrarselas

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  10. aqui esta mi solucion:

    para que en la ecuacion x^2+px+q=0 la diferencia entre los valores de x sea 2010 se necesita ademas de que tengan de diferencia 2010 tambien que sean del mismo signo para que el valor de "q" sea positivo y para que "px" sea tambien positivo se necesita que sean negativos ya que al pasar los valores de "x" a la eciacion se cambian de signo

    con estas reglas encontre que la primera pareja de valores de "x" -1 y -2011 y llevando la eciacion a la inversa los valores quedan asi:

    p= 2012
    q= 2011

    la segunda pareja de valores de "x" es -2 y -2012 y queda asi:

    p= 2014
    q= 4024

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  11. segui sacando los siguientes valores de "p" y "q" y vi que los valores de "p" iban de 2 en 2 pero los de "q" seguian otras reglas
    primero le tenias que restar el valor de la "x" mas pequeña(pero cambiandole el signo a positivo) porque ese numero fue el que se le sumo llevando la ecuacion a la inversa y luego al numero resultante lo multiplicabas otra vez por el valor de la "x" pequeña porque en la ecuacion a la inversa lo tenias que multiplicar quedando asi=

    p= cualquier par mayor que 2010
    q= (p-x)(x)

    pero como no puedes encontrar los valores de "x" hasta tener los valores de "p" y "q" tuve que buscar otra ecuacion quedando el resultado:


    las parejas que cumplen son infinitas y la forma de encontrarlas es:

    p= cualquier numero par mayor que 2010

    q= {p-[(p-2010)/2 ]}[(p-2010)/2 ]

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  12. Aquí esta mi solución:

    http://s818.photobucket.com/albums/zz106/Grinver/Problema%20del%20blog%20020910/?action=view&current=OLIM-HOJA-1001x.jpg#!oZZ1QQcurrentZZhttp%3A%2F%2Fs818.photobucket.com%2Falbums%2Fzz106%2FGrinver%2FProblema%2520del%2520blog%2520020910%2F%3Faction%3Dview%26current%3DOLIM-HOJA-1001x.jpg%26

    Tambien me falto indicar el caso de q=0, donde p=2010. Entonces (p,q)= (2010,0)

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  13. mi trabajo se lo envio a daniel. :)

    alberto eres bn rebelde gracias a mi :p

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  14. siendo honestos no pude!! intente y volvi a intentar y no me salio :( aparte no entendi como sacaron q, todo lo demas si. alberto porfavor me podrias explicar en q te basate para decir que q=(p-n)*n?? gracias

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  15. Primero hay que sacar las dos soluciones de la ecuacion por formula general:
    x=[-p±√(p^2-4q(1))]/(2(1))
    de ahi se restan las dos soluciones:
    [-p+√(p^2-4q(1))]/(2(1)) - [-p±√(p^2-4q(1))]/(2(1))
    Despues de simplificar varias veces llegamos a:
    (p^2)-4q=2010^2
    (p^2)-4q=4040100
    p^2=4q+4040100
    p^2=4(q+1010025)

    De esto podemos llegar, despues de varios intentos, que:
    p = 2 n, q = n^2-1010025
    siendo n cualquier numero

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  16. yo llame a $r$ y $s$ las soluciones de la ecuacion $x^2+px+q$ entonces $r-s = 2010$ si factorizaramos la ecuacion veriamos que las soluciones estarian asi $(x-r)(x-s)$ y si lo desplegaramos se veria asi $X^2 -(r+s)x + rs$ pero esto es igual a $X^2+px+q$ por lo que $p= -(r+s)$ y $q=rs$, despejando la resta de r y ese obtenemos que $r = s + 2010$ por lo que se puede sustituir en las formulas de p y q

    $p = -(2s + 2010)$ y $q = s(s + 2010)

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  17. @leonardo:
    porque le mandas los problemas a daniel si isai es el que los esta poniendo en el blog??

    uy si claro!

    @neil:
    pues en nada la verdad xD, solo vi algunos casos y me invente una formula que cumpliera para todos, y eso fue lo que me salio, despues los sustitui en la formula general, y como si me dio 2010, es correcta :P

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  18. Mmmm, nada de que mi trabajo se lo envió a x o y persona, tienen que ponerlo aquí, COMO TODOS LOS DEMAS, si su trabajo no aparece en el blog, no estan trabajando y punto.

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  19. tambien otra forma es a partir de


    $p^2 - 4q$ = $2010^2$

    teniamos que p era par, asi que lo sustituimos por 2n, despejamos q y obtenemos:

    p= 2n
    q= $n^2 - 1005^2$

    y creo que eso es una de las varias soluciones que pusieron, aunque creo que teniendo las formulas que puse al principio es mas facil sacar q...

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  20. pues yo llegue solo a qe p^2-4q=2010^2
    pero de ahi ya no supe que hacer.
    y no le entendia a las demas soluciones hasta que vi lo que puso alberto de que p=2n
    pero si lo intentee :D

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  21. Usamos fórmula general para encontrar $x_1$ y $x_2$

    luego las restamos para encontrar la expresión de la diferencia y nos queda

    $\sqrt{p^2-4q}=2010$
    $p^2-4q=2010^2$

    4 divide a 2010 y a 4q $=>$ 4 divide a $p^2$
    entonces p es par, $p=2k$

    $k^2-1005^2=q$ para cualquier valor de $k$ podemos determinar $q$ usando la ecuación y $p$ con la igualdad $p=2k$

    PS: como se escribe el simbolo de "divide a" en el teclado???

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